Neue masche der Bahn

[GKords]

<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">Ich habe das Gefühl, dass sich das Bewusstsein von Rechtsstaat und Gesetzmäßigkeiten nicht nur im Internet immer mehr verabschiedet...</tr></td></table>
Ja, das sehe ich ähnlich. Freut mich, dass das auch andere sehen... [img]icon_wink.gif[/img]

Zur Bahn: Die DB hat die komische Angewohnheit, ihre Tarifbestimmungen unentwegt zu erweitern und immer neue Paragraphen und Regeln zu produzieren.
Irgendwann versteht's dann keine Sau mehr und dann wird Tabula Rasa gemacht.
Danach geht's dann wieder von vorn los.

Dass neue Preissystem war eigentlich ganz nett, wenn man vom Manko absieht, dass es keine Flexibilität duldete, aber es war anscheinend so kompliziert, dass es keiner durchschaut hat. Das ist jetzt aber auch nicht besser.

Frage: Ist das typisch deutsches Paragraphendreschen und der Drang, alles zu reglementieren, oder sind die Leute einfach zu doof, um Strukturen zu erkennen?

Gruß
GKords
<span style="font-size:7pt">
Edit: Zeichensetzung... </span>

[MartinL]

Hallo!

Ich kenn das auch mit dem Brandenburgticket.
Was passiert eigentlich wenn man zwar ein ordnungsgemäßes Ticket mit den Namen darauf vorweisen kann, sich aber nicht ausweisen kann? Trotz fehlenden Ausweis würde man ja die Beförderungsbedingungen erfüllen.

mfg

Martin

[Bahnfan]

... wobei man bedenken muss, dass mich sich laut Beförderungsbedingen auch mit einem Lichtbildausweis ausweisen miss. [img]icon_razz.gif[/img]

[Silli15290]

Toll, da muss ich jetzt immer den Ausweis mitnehmen, wenn ich mal mit der DB fahren will, dann tu ich ebend lieber auf Fernbus ausweichen, der fährt wenigstens durch und da kommt man nicht mit so einem Müll.

[Haribo]

Das Verhalten der Bahn ist nicht nachvollziehbar...

Ja, auch ich verschenke mein Ticket an Sozial Schwache am Kölner Hauptbahnhof und vielleicht verdienen die sich damit auch ein paar Euro... Na und...

So lange diese Gesellschaft weiter zu Lasten der Armen gestaltet wird, finde ich daran nichts verwerfliches...

[Jan Eisold]

Hallo,

@Haribo: Dein Verhalten in Ehren, aber leider wurden die Tickets auch oft genug an Personen weitergegeben, die sich ohne Probleme auch ein eigenes leisten könnten, denn oft gibt man sein Ticket ja an Bekannte oder Freunde weiter, deren finanziellen Rahmen man wenigstens im Groben kennt. Genau dem will DB jetzt einen Riegel vorschieben, was ich verstehen kann. Das dadurch auch Personen einen - vorsichtig fomuliert - "Nachteil" erleiden, denen es so schon nicht besonder gut geht, haben wir denen zu verdanken, die die bisherigen Bestimmungen übermäßig ausgenutzt haben.

<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">So lange diese Gesellschaft weiter zu Lasten der Armen gestaltet wird, finde ich daran nichts verwerfliches...</tr></td></table>
Solange sich die Menschen in diesem Land nicht dagegen wehren, wird sich dieser Umstand auch eher verschlimmern. Da die Menschen an sich ein ziemlich dummer Haufen sind, glaube ich persönlich auch nicht, dass das allzubald passieren wird...

MfG Jan

[Sascha Claus]

<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">dann tu ich ebend lieber auf Fernbus ausweichen, der fährt wenigstens durch und da kommt man nicht mit so einem Müll.</tr></td></table>Du glaubst ernsthaft, dass man dort Verstöße gegen die Beförderungsbedingungen toleriert und nichts gegen Leute, die glaube, einen Rechtsanpruch auf Verstöße zu haben, unternimmt?

[Silli15290]

<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote"><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">dann tu ich ebend lieber auf Fernbus ausweichen, der fährt wenigstens durch und da kommt man nicht mit so einem Müll.</tr></td></table>Du glaubst ernsthaft, dass man dort Verstöße gegen die Beförderungsbedingungen toleriert und nichts gegen Leute, die glaube, einen Rechtsanpruch auf Verstöße zu haben, unternimmt?</tr></td></table>

Nö, aber da muss ich nicht gleich einen Ausweis vorzeigen, um irgentein Ticket benutzen zu dürfen.

[Sascha Claus]

<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">Nö, aber da muss ich nicht gleich einen Ausweis vorzeigen, um irgentein Ticket benutzen zu dürfen.</tr></td></table>
Musst du bei der Bahn auch nicht. Es gibt schließlich auch andere Fahrscheine als das SWT.

[Jan Eisold]

Ebend. Übrigens, die Studentenausweise gelten (wenigstens bei uns) auch nur in Verbindung mit dem Personalausweis oder Pass als Fahrschein, wenngleich jedoch nur wenige Zugbegleiter Wert darauf legen.

Außerdem herrscht in der BRD Ausweispflicht. Es kann also außerhalb deiner Wohnung jeder Zeit ein Polizist etc. kommen und deinen Ausweis/Pass verlangen. Wenn man dann keinen dabei hat, darf man sogar ein Ordnungsgeld berappen. Dummerweise weiß das keine Sau, weil man zu selten kontrolliert wird...

MfG Jan

[Matches]

Hi Leute!

Nun möchte ich auch mal kurz was sagen und zwar zu Silli:

<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">Toll, da muss ich jetzt immer den Ausweis mitnehmen, wenn ich mal mit der DB fahren will, dann tu ich ebend lieber auf Fernbus ausweichen, der fährt wenigstens durch und da kommt man nicht mit so einem Müll.</tr></td></table>

Es mag bei euch in Dresden Gang und Gebe sein, dass man im Fernbus nicht die Fahrkarten zeigen muss, doch eben nur in Dresden. Hier in Chemnitz und auch in der Region gilt, bei Regional- und Fernbussen wird vorne eingestiegen und der Fahrschein gezeigt. Außerdem, was hast du gegen Fahrkarte zeigen und gegebenfalls den Ausweis? Für mich tun dies nur Leute, welche nicht gerne bezahlen oder gerne auch Schwarzfahren. Wenn du nichts zu verbergen hast, kannst du es ja llen zeigen.

STN Matches

[Ronny-Erfurt]

<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">Außerdem herrscht in der BRD Ausweispflicht. Es kann also außerhalb deiner Wohnung jeder Zeit ein Polizist etc. kommen und deinen Ausweis/Pass verlangen. Wenn man dann keinen dabei hat, darf man sogar ein Ordnungsgeld berappen. Dummerweise weiß das keine Sau, weil man zu selten kontrolliert wird...</tr></td></table>

Genau das wollte ich in Antwort auf Silly's Posting auch schreiben, aber ich hatte mich vorher schlau gemacht und mir den Kommentar verkniffen, denn: es besteht zwar in D eine Ausweispflicht, aber KEINE allgemeine Mitführungspflicht. Deswegen ist das mit dem Ordnungsgeld m.A.n. falsch. Basiert deine Aussage da auf persönlicher Erfahrung?
Quelle:
http://www.ratgeber-lexikon.de/informationen/Personalausweis.shtml

u.v.a. (Google: personalausweis mitführungspflicht)

Im übrigen (um zurück zum Thema zu kommen) finde ich es völlig in Ordnung, den Namen auf das Ticket zu schreiben. Mir geht die Bettelei am Bahnhof (O-Ton: "Du Wochenendticket?") tierisch auf die Nerven.

[sepruecom]

Nun ja, Polizisten ist es erlaubt, einen Personalausweis zu verlangen, irgend ein dahergelaufener Kontrolleur oder Schaffner darf das nicht. Auf der anderen Seite ist es dem Schaffner erlaubt, den Fahrgast, der den Perso verweigert, an der nächsten Haltestelle vom Zug zu werfen und ihn dort von der Bahnpolizei erwarten zu lassen (die dann wiederum kontrollieren darf). Dass dann der Zug weiterfährt, ist ne andere Angelegenheit...

Gruss, sepruecom

[Jan Eisold]

Hallo,
<table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"><tr> <td><span class="genmed">Zitat:</span></td></tr><tr><td class="quote">es besteht zwar in D eine Ausweispflicht, aber KEINE allgemeine Mitführungspflicht. Deswegen ist das mit dem Ordnungsgeld m.A.n. falsch.</tr></td></table>
Jein. Angenommen, du kommst zufällig irgendwo dazu, wenn gerade eine Demo stattfindet. Das ganze sei jetzt mal eine ausartende Demo und die Grünen nehmen einfach mal ein paar Leute fest, die eben gerade da waren, so auch dich. Nun geht es bei solchen Festnahmen (Gewahrsamnahmen oder wie auch immer) im Grunde ersteinmal darum, die Personalien festzustellen. Da dies ohne Ausweisdokument nicht so richtig geht, gibt es i.d.R. dann ein Ordnungsgeld (kann auch sein, dass es eine Art "Verwaltungspauschale" ist) und man darf mit auf´s Revier. Da aber theoretisch gesehen jeder in so eine Situation kommen kann, ist es immer besser, den Ausweis dabeizuhaben. Insofern hast du schon recht, dass es keine wirkliche Mitführungspflicht gibt, sondern eher eine indirekte. Und genau das ist auch auf der von dir verlinkten Seite mit "Eine allgemeine Mitführungspflicht existiert nicht..." gemeint. [img]icon_wink.gif[/img]

Außerdem darf das Zugpersonal sehr wohl ein Ausweisdokument verlangen, wenn die Gültigkeit des Fahrausweises daran gekoppelt ist (z.B. Semesterticket). Weigert sich ein Fahrgast, wird´s ein Fall für den BGS (bzw. die BSG) und zählt für meine Begriffe als Schwarzfahren.

MfG Jan

[MartinL]

Schon mal jemand früh um 7 Uhr zum Wandern in der Sächsischen Schweiz gewesen? - Die BGS-Patrollien kontrollieren an der Grenze jeden "verdächtigen". Da ich aus Görlitz komme kann ich ein Lied davon singen.

mfg

Martin